América 24 - Las Manos en la Masa - 08/03/2012

Mónica Gutiérrez: Buenas tardes, buenas noches mejor dicho, ¿de quien es el subte hoy?, ¿quien es responsable de los subterráneos hoy?

Alejandro García: El subte tiene la operación de la concesión y esta a cargo del gobierno nacional en la actualidad, el órgano concedente es el gobierno nacional y el concesionario Metrovias, la ciudad no tiene ninguna.

Francisco ¨Tito¨ Nenna: Concretamente el acta acuerdo firmada el tres de enero, esta aquí, la ciudad ratifica en este acta la decisión de aceptar la transferencia de la concesión de redes subterráneos de la ciudad autónoma de Buenos Aires, en consecuencia la ciudad asume a partir de la firma del presente el control y fiscalización del contrato de concesión en su totalidad como así también el integro ejercicio de la potestad de fijar las tarifas, lo único que hizo Macri fue fijar las tarifas.

Martín Ocampo: Esa es una buena argumentación a favor nuestro porque lo que sostiene ahí en el articulo segundo es que nosotros tenemos el control y la fiscalización y no la operación y el comando de la concesión que si esta a cargo del gobierno nacional.

Alejandro García: ¿Me dejas una aclaración? Digo, porque por ahí si leemos nada mas que la mitad se entiende la mitad o en todo caso no llegamos a la verdad, la misma acta que leía recién el diputado Nenna claramente establece un plazo de 90 días corridos a partir de la firma del presente, obviamente hacia referencia esa acta, para definir la redacción de los actos jurídicos que sean necesarios para avanzar y se establece completamente un plazo de 90 días, digo, aparte en este tema que ya largamente remanido, digo, los propios diputados saben que el traspaso de competencia, de funciones y de servicios a la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, no solo por lo que dice la constitución de la ciudad de Buenos Aires, la constitución nacional establece claramente que debe hacerse con la asignación de recursos, pero requiere de un procedimiento que involucra siempre a la legislatura y entiendo que el diputado Nenna y el ex diputado Epsztein no va a renunciar a eso que requiere, perdón, siempre en todos los casos la aprobación de la legislatura.

Eduardo Epsztein: Mire yo la verdad que estoy, aparte de asombrado, preocupado porque me da toda la sensación de que se esta engañando a la población y a la sociedad, yo tengo aquí conmigo esto que le voy a leer, no lo escribí yo, no lo escribió el ministro De Vido, no lo escribió la presidenta Kirchner, lo escribió la procuración de la ciudad de Buenos Aires defendiendo el aumento tarifario en la causa que hubo por el aumento tarifario y se lo escribió a un juez y dice: como ya dice mediante una ley, la 373 que adhirió a la ciudad al decreto del PEN 393 nuestra legislatura tomó la debida intervención habilitando la realización de todos los actos necesarios para trasferir la fiscalización y el control del contrato de concesión del sistema de transporte de subterráneo, el acta es precisamente una de esos actos, no es que lo dice el gobierno nacional, lo dijeron ellos.

Martín Ocampo: Exactamente, lo que nosotros estamos diciendo ahí.

EE: Que hoy venga el ingeniero Macri a decir yo firme nada más que un acta

MO: es lo que dice Tito en el artículo segundo.
EE: Y necesito que la legislatura, acá esta diciendo que la legislatura ya tomó intervención y lo están diciendo ustedes.

MO: Mira acá esta la ley 373, te leo la ley 373, el tercer articulo, la ley 373 adhiere a un decreto nacional que fue sancionado en el año `99, el decreto nacional nos transfiere las competencias de fiscalización y control del contrato, que es lo que dijo Tito en el articulo segundo.

EE: ¿Están controlando hoy? ¿Hoy ustedes están controlando?

MO: (...) y lo que se hizo en el acta es reconocer por parte del gobierno nacional que se podía hacer por parte de la ciudad la fiscalización y el control de la concesión pero no la operación y comando de la concesión, el control de la concesión de la operación, el diseño de cómo se va a desarrollar el servicio.

EE: ¿Ustedes están controlando hoy la concesión?

MO: Y como va a ser la prestación del servicio de transporte subterráneo hoy le pertenece al gobierno nacional y nosotros esperamos que en un proceso de negociación revean estas posiciones obstruccionistas que tienen para la trasferencia definitiva y podamos concretarla de una vez por todas.

FTM: Hay algo que es esencial, digo, acá hay un acta, hay responsabilidades políticas, el feje de gobierno de la ciudad de Buenos Aires debe hacerse cargo de lo que ha firmado, de la responsabilidad política, de la responsabilidad política de garantizar el servicio de los subtes que el se hizo cargo que en 90 días, por eso, digo, a 60 días de haberse hecho cargo por una conferencia de prensa dice que no se va a hacer cargo, entonces esto es una contradicción y es una falta de responsabilidad y de respeto hacia los ciudadanos y al pueblo de la ciudad de Buenos Aires, estos no se hacen responsables, esto es lo que pasa con el Pro y el jefe de gobierno de la ciudad de Buenos Aires que no se hace responsable no solamente de esto sino de muchas otras cosas que también esta detrás de cada una de las cortinas cuando tiene que asumir responsabilidades.

AG: Después de haber escuchado, después de haber escuchado la primera parte de la entrevista y después de haber escuchado al padre de Lucas, a Paulo en este caso, me parece que justamente lo que debemos extremar, el único interés nuestro, entiendo que el Kirchnerismo y nosotros el oficialismo en la ciudad, es justamente el usuario, quien usa el transporte publico y la verdad es que lo que estamos haciendo justamente es extremar el grado de responsabilidad con que tenemos que manejar, la presidenta de la nación le pidió al jefe de gobierno un esfuerzo también en una conferencia de prensa, ese esfuerzo tiene que ir acompañado de los actos y de los gestos que involucren que dos jurisdicciones se sienten y puedan hablar con el único objetivo de ver como se viaja en los subterráneos, pensando nada mas en un transporte mas eficiente, ¿Qué fe lo que paso? primero se pide ese esfuerzo y después se ponen palos en la rueda, ¿si?, y se ponen palos en la rueda, se retiran los subsidios.

FTN: ¿Cómo se retiran los subsidios?

EE: Se esta pagando en tiempo y forma.

AG: Se retira la policía federal, se retira la policía federal, ¿Quién está teniendo en cuenta la seguridad?

AG: Paga el 50% del subsidio.

EE: El 50% se lo trasladan a los pasajeros, ustedes le trasladaron el otro 50% al pasajero vía.

MO: No, nosotros, se finanza la concesión a través del aumento tarifario no es que nosotros mantenemos recursos.

EE: Por eso, perfecto, el gobierno nacional financia un 50% y ustedes le trasladaron a los pasajeros del subte el otro 50.

FTN: Mucho mas del 50%

EE: El gobierno de Macri decidió.

MO: Metrovias percibe (...)

EE: El gobierno de Macri autorizó un aumento tarifario.

MG: ¿Ahora el aumento, lo que se recauda por aumento de la tarifa va a Metrovias directamente?

MO: Tanto como el subsidio, eso es una buena pregunta Mónica porque eso demuestra que la concesión esta en operación del gobierno nacional, ¿Por qué? porque el subsidio no es que se lo trasfiere a la ciudad.

EE: Pero si el que opera es Metrovias ¿Cómo el gobierno nacional?

MO: La mitad del subsidio no se lo trasfiere la ciudad se lo trasfiere el gobierno nacional a Metrovias y hay un dato que es revelador en este caso que es la presentación.

MG: Y el gobierno le trasfiere la recaudación de los diputados del Frente para la victoria, la presentación judicial donde reconocen en ese escrito, que lo firmó el diputado Eduardo Epsztein, ex diputado, ex compañero nuestro, ahora es auditor de la ciudad, donde el firma ese escrito, dice que el acta esta operativa y que cualquier tipo de trasferencia de competencias y de acuerdo inter jurisdiccional

EE: No es así, no es así.

MO: Tiene que pasar por la legislatura, lo dice en un capitulo de la demanda que firmó el diputado que dice legitimación, te lo muestro si queres Eduardo.

ETN: Lo que hoy tenemos que poner en claro.

MO: Te lo muestro, acá esta.

ETN: Mas allá de estas cuestiones jurídicas que siempre los diputados tanto Ocampo como Alejandro García.

AG: Son importantes (...)

ATN: No, no, no, pero digo acá es un tema concreto, concreto de responsabilidades donde nosotros debemos hacer, asumir y no jugar con una tragedia ni tampoco con el dolor de otras personas.

AG: Todo lo contrario (...)

ETN: Porque nosotros lo que si vamos a plantear es el tema de la justicia, esto nosotros no vamos a utilizarlo, vos lo sabes muy bien, nosotros no lo vamos a utilizar.

MO: 10 días antes de la tragedia la vice jefa de gobierno, yo personalmente alertamos a la opinión publica ,en los espacios que hemos tenido de comunicación, sobre las dificultades que iba llevando este proceso de negociación, antes de la tragedia, lógicamente la tragedia, la tragedia, la tragedia genera un estado de reflexión pero que nosotros veníamos haciéndolo previamente, nosotros en este contexto donde el gobierno nacional no se anima a discutir un plan sensato de reformas, de mejoras al servicio, de inversiones que tiene que ver con la calidad y la eficiencia en la prestación del servicio y también con la seguridad en la prestaron de servicio, si el estado nacional cree que esto es tirarselo por la cabeza al gobierno de Macri y hacete cargo como puedas, no, nosotros somos un gobierno responsable, nosotros no venimos a hacer cualquier cosa de cualquier manera porque (...)

EE: No engañen mas a la gente, no engañen mas a la gente, ustedes no le pueden decir a la gente que le gobierno nacional tiene la operación de los subtes, Metrovias tiene la operación del subte no el gobierno nacional y ustedes tienen el control.

MO: No, no, no.

EE: Metrovias tiene la operación del subte.

MO: No, hay un principio de derecho que es el de Publicatio, es el concedente, el titular de la concesión es el estado.

EE: Publicatio, publicatio cuando les conviene a ustedes, ustedes firmaron un acta.

MO: Y le trasfiere la operación (...)

EE: (...) ¿lo están ejerciendo el control hoy?

MO: La función de control pero no la función de operación (...)

ETN: La verdad que lo que hace el Oficialismo en la ciudad de Buenos Aires que es el gobierno de la ciudad de Buenos Aires es desligar responsabilidades, es desligar responsabilidades políticas, el otro día el jefe de gobierno Mauricio Macri una vez repuesto el servicio de la policía federal, por 30 días esos 250 policías con, tras los 3000 policías Metropolitanos que hay en la ciudad, dijo también nos hacen falta mil millones de dólares y yo le quiero decir a toda la población que los mil millones de dólares esta depositados en el banco Ciudad con una deuda que tomó el banco Ciudad.

(...)

ETN: No, no es así, no se rían, si, son mil millones, 475 millones de dólares tomados en el 2010 (...)

MG: Me quedan 30 segundos, la respuesta.

ETN: Es así, es así, 475 millones (...)

(...)

MG: Tengo 30 segundos para la respuesta de este lado, pero 30 segundos para los dos.

AG: Te pido, a ver si por lo menos podemos cerrar con cierta tranquilidad.

ETN: No, no, la tranquilidad.

AG: No me interrumpas.

ATN: ¿Sabes lo que pasa Alejandro García? Lo que pasa que ustedes tienen que hacerse cargo, tienen que hacerse cargo.

MG: Una respuesta de ellos y tenemos que cerrar, a ver.

AG: Quedan 30 días, la voluntad de avanzar en negociaciones esta, se requiere de beuna fe, requiere que no se quiete la policía federal, requiere sentarse y discutir los puntos concretos y te vuelvo a decir requiere la búsqueda concreta servicio eficiente que tenga como destino ultimo el usuario de subterráneos.

MG: Bueno, nosotros, yo tengo que cerrar e irme a la pausa, gracias.